养老机构医务室取得医保定点单位资质后的践行现状——对话海淀区温泉镇敬老院院长曾莉

    本期嘉宾简介：曾莉，北京市海淀区温泉镇敬老院院长。温泉镇敬老院是海淀区温泉镇公办敬老院，十年前开始转向民营，性质至今仍为事业法人单位。在这一背景下，曾莉院长开始了对公办敬老院的改造和服务创新，扩建了养老设施，入住率百分百。同时，内设医务室也拿到了医保定点单位资格。我们知道，国家民政部和卫生计生委对养老院内设医务室有明确要求，入住老人更是希望在养老机构获得专业的医疗服务。医养结合和医保定点单位一度成为养老院的竞争优势，也是众多养老院向上级部门积极争取的政策扶持目标。那么，取得了医保定点单位资质就万事大吉了吗？里面又存在哪些不合理之处？已经取得医保定点单位的温泉镇敬老院有什么烦恼？本期对话将围绕此话题展开。

图为海淀区温泉镇敬老院院长曾莉工作近照

      养老网：欢迎曾院长作客“对话养老院”，很高兴能前来拜访您和参观海淀区温泉镇敬老院。我们刚才楼上楼下都看了，发现咱们养老院这个地理位置真是好，从城里过来很好找，养老院后面的大楼还靠着一个小山坡，风景美丽。您大致介绍一下温泉镇敬老院的现状吧。

      曾莉：咱们温泉镇敬老院是温泉镇政府的公办敬老院，现在它性质还是没有变，也还是事业法人单位，你看我们一直也没改名。十年前接手的时候床位没有现在多，我们现在扩建了第二期工程，就是刚才参观的那栋新楼，新增床位150张，现在一共床位是368张，入住率接近百分百。

      养老网：很不错的入住率，那您的扩建工程都是自己投入吗？

      曾莉：对，除了从政府那里申请到的500万建设补贴外，其他资金都是自己投入，申请补贴这个是需要条件的，政府有一个人员比例的问题，比如说你这个地区有多少老人增长，你的养老床位得达到什么标准，然后征集各家有条件的，谁能增加床位，你的房产、地产，你的消防是要符合要求的。当年整个海淀区是申请了1200张床位，我们就解决150张，这样我们也就拿到了相应比例的政府资金补贴。

      养老网：那么新建的这些基础设施产权归谁呢？

      曾莉：自建的也属于公家的产权，但是假如说我合同到期了，他还是要资产估算的。

      养老网：像您接手这么一个公办的敬老院应该做了很多调整工作？

      曾莉：是啊，之前我是做会计的，到敬老院来上班后，就爱上了这里，特别热爱，我能半个月不回家，在这吃在这住，尤其是夜班的时候，发现的问题特别多。磨合，调整，从服务细节和管理上去抓。直到现在打造出了一支正规的管理和护理团队，护理制度、员工手册、聘用制度、奖惩制度都相对完善了。服务上去了，我的口碑也上去了，现在我们的入住率百分百，从来没有做过宣传，都是老人和老人的家属认同了帮我们去宣传。

      养老网：我们参观的时候已经感觉到了，整个养老院都非常干净有序，曾院长很了不起。那么，现在这里住的老人跟当地老人的比例是怎样的一个情况？

      曾莉：这儿属于海淀区温泉镇，温泉镇属于一级政府，镇敬老院嘛，本身就是要接纳五保人员的，我们现在还有13个五保户，是温泉镇本地人。温泉镇在北京的西北六环边上，相对北京城区，还是很偏。以前这里就是农村。这两年来，科技园区往外搬，这地方就拆迁了，当地的老人，其实是有经济水平的，有的老人手头可能有几百万的拆迁款，但是没有消费意识，也没有住养老院的观念，所以到我们这儿来住的当地老人恰恰很少，大多数都是从市区来的，外籍华人都有几个。我们这里的入住费，按平均入住费用3500元算，北京市的社平工资今年是5793元，那退休工资如果能拿到社平工资这个标准，那他才能住这儿。另外，北京的医保情况是这样，老人上门诊1300元以上一般是90%报销，一年是2万的额度，如果真有什么疾病，2万元根本是不够的，他就要去住院，所以很多拿5000元退休工资的老人，他也要给自己留一点钱后，有剩余才会住到这儿来住。

      养老网：刚才您说到医保的问题，这个问题我们一直都比较关注，我也注意到咱们温泉镇敬老院内有医保定点的医务室，我们知道，国家民政部和卫生委计生部对养老院内设医务室有明确要求，入住老人更是希望在养老机构获得专业的医疗服务，很多时候医养结合和医保定点单位成为养老院的入住优势，也是众多养老院向上级部门积极争取的政策扶持目标。您能多聊聊这一块儿吗？

      曾莉：先说我们收住的老人，能自理、不能自理、半自理，多少都会有医疗服务需求，老人年龄大了，隔三差五身体出现问题。刚才我说，到我们这里来养老的老人都有相匹配的的退休工资，他们多数都是需要医疗报销的，国家规定养老院内必须有医务室也是应该的，这是由于养老院的性质决定的。我们也注册了一个医务室，也拿到了医保报销资格，听上去很好了是吧，可这里面的关系真是可复杂了。

      养老网：我接触很多养老院都在为拿医保定点单位发愁，您拿到了也发愁，说来听听吧。

      曾莉：比如说吧，我们的敬老院是政府办，民政局管，可这里面的医务室呢，是单独有一个营业许可证的，是有执照的，跟敬老院是平级单位，他也属于一级单位，但国家又没给你定成一级单位，你又没有自主权。怎么讲呢，我们的医务室其实跟卫生院是一个级别的，但是我们是没有床位的，你没法按卫生院那样实际运作。取得医保报销资格，有医保的老人可以拿点小药什么的，按说方便了，但是医保中心查的非常严。查严是件好事，但是他控制药量。比如你一周的量你只能拿一周的，不能超出。可问题是老人一般都是慢性病，一周拿一次频率就太高了。如果你为老人着想，老人去医院不方便的情况下，在养老院的医务室就能拿了不是更好么。很多病也没法看，你的剂量、你的什么病在允许范围内可以开，不允许的时候不能开，医务室在这方面受了很大的制约。而且还有一个问题就是，老人的身体情况是失能还是半失能，能自理还是半自理，这些都有说不太好的时候，老人对自己的持卡能力也没有那么强，这个医保卡就一份，比如说家属放在你敬老院吧，可是我们医务室不是所有药都能开；要是家属拿着吧，又很不方便，每次要来送药。如果某天突然一个老人不舒服，我这儿不刷卡又不能拿药，自费给你开药呢，那费用方面就会出现一个很大的矛盾。

      养老网：这属于监管级别、监管职能方面的划分和协调问题，目前这种情况就是监管和协调失衡了。

      曾莉：对，比如我们医务室的药不能拿，我们家隔壁就是卫生院，他们就上隔壁卫生院拿去，可能推着轮椅什么的，卫生院经常就给我打电话：“曾院长，你能不能派一个人给拿药去？”卫生院就说：“你看你们老人自己来拿，说话也不清楚，拿个钱来抖半天，然后万一摔在我们这儿，我们还得承担责任风险。”我就得跟隔壁卫生院说，我也想帮他拿，但是有个问题是，他们家属不愿意把医保卡放我这儿，还觉得老人出去活动活动有好处。

      养老网：嗯，那还有别的方面吗？

      曾莉：价格方面，卫生院是属于一级医院单位，他是收支两条线的，他的进价就会比我们便宜，有可能他卖的价钱都会比我进价便宜，所以有的老人他宁愿为了几毛钱，上隔壁拿药去，因为我这儿是自己采购，我的采购市场价钱比政府的那个价钱肯定要高，就好象维生素C，他进价很低，比如他卖2块6，我进价2块8，院里的老人也有可能为这两毛钱，就上隔壁去买了。

      养老网：咱们医务室的配备如何呢？

      曾莉：我们医务室三个医生，两个护士，一个负责医保的行政人员，还有一个负责人，一共7个人。这些工作人员其实挺辛苦，如果他们在卫生院上班一般8小时工作制，我们可不是8小时工作，我们是365天、24小时在转着，他们就得长期候诊。白班夜班都要负责，尤其负责夜班的工作人员如果有什么事，有可能一晚上起来七八回。

      养老网：那医务室的收支怎么样？

      曾莉：赔钱的呀。我这里常住280个老人， 7个人的医务室一个月的人工成本费用将近5万块钱，可是如果要单独核算医务室收支的话，医务室一个月的收入差不多一万元，你们算算，医务室是不是只能赔钱了？

      养老网：这个医务室可以对外开放吗？

      曾莉：可以对外开放，但是你看刚才我给你讲的限制太多，卫生院又很近，所以外面的人就很少了，这个医务室绝对不是一个挣钱的部门，绝对只是辅助于敬老院的。当然了，如果没有这个医务室，不一定能住到这么多人。有医务室，它在医疗护理功能上是有保障的，给老人带来医护方便。

      养老网：那曾院长您还有特别想和同行分享的观点和经验吗？

      曾莉：我就觉得现代化的东西肯定会比老式的养老观念要好一些，传统的公办养老院需要改变服务理念，如果一直守旧，或者就让民营的开一个家庭作坊似的养老院，都是不利于这个行业的发展的。还有，咱们政府不是给了很多好政策吗？这些政策要落实，要落地。再有一个，我觉得同行之间沟通也要加强，要互相借鉴。

（本期完）

                                                                                                   （采访、制作：阿杜）